青书单｜作家王蒙与医学专家谈睡眠时，都谈些什么？

王蒙，中国当代作家，学者，曾任中华人民共和国文化部部长、全国政协常委、全国政协文史和学习委员会主任、中国作协副主席等职，2014年出版文集45卷。曾获意大利蒙德罗文学奖、日本创价学会和平与文化奖、茅盾文学奖。

郭兮恒，主任医师，教授，硕士生导师。现任首都医科大学附属北京朝阳医院睡眠呼吸中心主任、中国睡眠研究会睡眠呼吸障碍专业委员会副主任委员、中华医学会呼吸分会睡眠学组委员、美国睡眠科学院委员、美中睡眠研究会秘书长。从事睡眠呼吸障碍临床和科研工作三十余年，具有丰富的临床经验和独特的诊治技能。

王蒙：我过早地体会到失眠的滋味，现在我又特别善睡。关于睡眠的两个面，我自己一人就全占齐了。

1948年我14岁，考上了河北高中，就是现在的地安门中学。在这以前，我都是在家里住的，到了河北高中后才开始住宿舍。其实学校离我家倒是不远，完全可以回家住，但是我当时不是刚刚加入了中国共产党嘛，并且成了“地下党”。我既然是党员，就得做群众工作，鼓动大伙反对当时的国民党反动派啊！所以为了伟大事业我就住校了。当时一个宿舍一共12个人，都是小伙子，这晚上睡觉可热闹了——一会儿这个开始磨牙，一会儿那个开始说梦话，还有打呼噜的、放屁的……第一天住宿舍我真的是一宿没睡。第二天第三天也是一样，就这么过了几天，脸色变得十分难看。

后来有一天上课，老师见我这脸色不好，就问我：“王蒙，你是不是得肺结核了？”你可知道在当时那个年代，一听“肺结核”这三个字就够让人闻风丧胆的了。我就特别害怕，跑去医院检查，我知道我肯定不是肺结核啊，于是挂了精神科，跟大夫说我失眠。大夫一看我这么年轻，直接跟我说：“你才多大啊你就失眠？！去去去，别在这瞎耽误工夫，去好好查查该查的。”这么着，我就被这大夫善意地“轰”出来了。

打那时候起，我就特重视睡眠。我觉得睡眠对一个人的工作、体力、成长、发育，直到精神面貌，智力发挥，直到三观建设与充实强化，影响真是太大了。我最重要的养生经验可以说是：以睡为纲，身心健康，以睡为大，睡不着也不怕。我自己分析我这短暂的失眠史，其实就是因为在集体宿舍不舒服，我得坦白，我当时虽然已经是党员了，非常光荣、自豪，可我还是个小孩，在家住久了，突然住宿舍，身边没有老娘，姐姐也不在，不舒服啊。当时我不好意思承认是因为想家想得睡不着觉，虽然地下党员没带手榴弹之类的武器吧，但承认了想家失眠还怎么做群众工作啊？那不得让群众笑话嘛。

郭兮恒：那您后来是怎么在宿舍里睡着觉的呢？

王蒙：后来每天都过集体生活，我也参加工作了，跟以前不一样，我已经是大人了，住宿舍习惯了，睡眠就好多了。

王蒙青年时期

您看我精神这么好，跟我始终睡觉好有关系，我年轻的时候身体非常不好，我们那区委书记指着我说：“这孩子都活不长。”当时看我身体状况估计我都活不过三十岁。因为——我在这儿说您也不会怀疑我借机自吹吧——我就是太聪明了，他说这么聪明的孩子活到三十多也就到头了。可是我听着都要被吓死了。三十就死了，您别介呀，这忒冤了，这来这人世一趟三十就走了？所以打那以后我对睡眠、对健康，我没有不在意的地方。

郭兮恒：王老您这就是典型的因为睡眠环境改变导致睡眠出现问题。12个人睡在一个房间，干扰因素太多了，那就看谁扛得住谁扛不住。按您当时那个状态来说就是医学上讲的“睡眠障碍”。

我经常跟我的病人说，我在地上铺张报纸都能睡着觉。我记得在学生时代坐火车，走长途的时候没地儿待怎么办？就弄张报纸铺在火车车厢那个过道的地方，躺着睡一觉。所以环境对年轻人一般影响不太大。

但是王蒙老师讲的经历说明：第一，还是有相当一部分人，对睡眠环境要求是比较高的，他需要一个相对好的环境才能睡觉，而且是能够获得一个高质量的睡眠。第二，对于睡不好觉的人来说，对环境的要求就更高了。第三，如果把睡眠环境的话题延伸开来，老年人对睡眠环境的要求那就更加苛刻了。

王蒙：是这样的，尽量改善这个环境，但是同时呢，一定要告诉自己，不要挑剔睡眠的环境，因为你总会有特殊的情况，你比如出差啊、装修房子啊，等等。所以如果你挑剔太厉害了呢，也是自个儿害自个儿，你不能允许自己说：“今天环境不好，我没法睡”，这种语言必须革除。您就靠着墙、靠着旮旯儿，让你睡一会儿你也得想办法睡一会儿，是不是？老革命告诉我，战争年代急行军时，走着路都能睡着，等到一叫停，后排的人一个个撞一前排的人。

郭兮恒：没错，困倦的人站在地铁里拉着扶手都能睡着。

王蒙：我感受太深了，因为我得过缠腰龙，就是带状疱疹。太痛苦了，我没法躺下睡觉，疼得不得了，我就在躺椅上半斜倚着，我就可以歪一点，因为我有这个睡眠之功，就能在躺椅上呼呼呼地睡一觉。所以到现在我还有一个习惯，就中午我不上床睡觉——你穿着衣服睡觉，把床都弄脏了，脱衣睡又太麻烦，中午睡大发了，也不是好事，我就在椅子上斜靠着睡。

当然还有一种很是适合你睡眠的、能晃悠的那个椅子，我在一种竹藤椅子上都能睡着。睡午觉的时候有这么一张椅子非常方便，也不用脱衣、穿衣，尤其冬天脱衣服穿衣服多讨厌啊！啰里啰嗦的！所以一个人既要选择好的环境、好的枕头，享受睡眠，又要随遇而安。

中国的传统文化呀，它是特别讲人的心理平衡。所以鲁迅为什么批评中国的老书呢？他说看外国的书它是激励你的，你看中国的书，它让你静下来，让你别闹，静下来静下来。我们现在从睡眠的角度说呢，静下来也是必要的，但是您不能一天24个小时在那儿静着，那您肯定就有问题。所以我们就要改善自己的心理状态，改善自己的精神状态，我觉得这个对大家来说好处极大，而且这是无价之宝。

王蒙：郭主任，我觉得您说的“睡眠障碍”这个概念很有意思。现代后现代的文化论说中，有一种比较时髦的说法，就是说语言的发达与异化，会使语言反过来控制生活，乃至歪曲了现实，或者说由于语言的概念，造成了人生的歪曲、痛苦与麻烦。少年时期失眠这件事对我来说最大的收获是：千万不要轻易说自己失眠。光是“失眠”一词儿就活活害死人。我甚至认为失眠这两个字，这个词儿，给人们造成的痛苦比睡眠机制失调本身还要多。

“失眠”一词，神经兮兮，嘀嘀咕咕，迷迷糊糊，是个毒素超标的词。在过去，常常是小资产阶级知识分子和有闲阶级，吃饱了没事干的人才懂这个词儿，工人与贫下中农绝对没有人谈什么失眠，他们关于睡眠的痛苦是既没有足够的时间也没有适宜的环境去睡觉。实在话，披星戴月、辛劳终日的人，哪有什么失眠的？

医生也千万别轻易对病人说“你有失眠症”，这就害死人了。很多说法都比失眠这个词好。尤其您用到睡眠障碍这些专业用语。有的人只是睡眠障碍，干吗非要自己说成失眠呢？就像吃饭也会有吃饭障碍一样，可能我咬着舌头了，又或者之前吃的太饱了，吃饭的时候我就不想再吃了，这不都算吃饭障碍嘛！可这并不是失食，失饮，厌食啊。顺便说一下，我对厌食一词也有极大的怀疑，这也是个害人的酸词儿。要是能去掉失眠这俩字，你可以承认你睡眠出现了障碍，最多费点吹灰尘之力，克服一下，这个障碍也就跨过去了，这听上去多舒心。

郭兮恒：没错，虽然失眠症是睡眠疾病的一种，在临床上，泛指的失眠也可能是一种表现，专业睡眠医生应该把失眠现象与睡眠障碍区分开来，这才更有利于帮助病人理解失眠困扰，解决睡眠问题。

王蒙：关于失眠这个词，我有这么个小故事得跟您说说：我之前的秘书是个年轻人，他的睡眠有时也会出现问题，但是他有他自己的新式应对武器。他根本不承认自己失眠，他认为失眠本身就是一个伪概念，失眠在一定程度上也是睡眠的一种形式。他说尽管这个想法有点牵强，但是它有心理治疗的作用。当他睡不着的时候，他就暗示他自己，这就是在睡觉时自己梦见自己睡不着了。我觉得这太棒了。人家庄子早就提出这个问题了，梦见自己化为蝴蝶，翩翩飞翔，醒了以后庄子问自己：究竟是庄生梦见自己成了蝴蝶了呢，还是蝴蝶梦见自己成了庄生了呢？一时睡不着觉也是同样的道理呀。就好比你急着做梦吃肉包，但是没吃到，那么这是入梦不成功才吃不上肉包呢？还是你已经入梦，但是没吃到肉包呢？你干脆以为自己小资兮兮地失起什么眠来了？其实，两面的因素都有，问题是梦里我知道我有肉包，但是您何必那么急，那么慌着去吃呢？

我现在也有睡不好的时候，但是我睡不好的时候，我在那儿歇着，您问我想什么了？对不起，我什么都没想。因为这时候想的东西就根本没进入深层思考的范畴。睡觉的本质是休息，一时睡不着，但躺着、眯着，都是休息。已睡、未睡、正在睡、刚睡、半睡，这些状态是互相流动，互相畅通的，你中有我，我中有你。如果说什么失眠，失中有睡有梦，梦中有睡有失。我不仅没有进入深层的睡眠，我的胡思乱想也没有进入我的深层的思考。所以我认为，人的失眠状态往往是一种半睡眠状态。

郭兮恒：王老师这是在战略上藐视敌人的作法，值得点赞！

王蒙：我相信，所谓失眠症患者中有一大半睡得不好的人，是自己夸大“军情”，是精神脆弱、娇嫩、自我撒娇的结果。所谓的失眠，不一定靠得住。甚至于，我认为我们中的绝大多数人，应该向失眠这个不科学、不准确、不全面、不好听的词儿宣战。不承认什么失眠不失眠，只承认有时睡得好些深些，有时睡得差些浅些。如此而已。就咱们刚才的这些讨论啊，我想出了一首小诗：

失眠一说坑死人，睡得不实又有甚？

打着呼噜睁着眼，照样睡梦昏沉沉。

翻身一夜能好睡，梦话一车笑得勤，

还有梦游去外地，锁上家门再开门。

睡成啥样随它去，睡法睡道花样新。

愁家愁业愁收入，只有愁觉最无伦。

开车睡觉应罚款，躺而不睡也养神。

强气强体强睡觉，睡有天助自开心！

我的意思是，我们都追求深睡眠，但也不妨浅睡眠，半睡不睡歇歇腰腿，也是靠拢睡眠的调节休憩，也是保养，反正死活不给自己戴失眠的帽子。

郭兮恒：好诗！“躺而不睡也养神”，这种心态对有睡眠障碍的人来说是非常关键的。

为什么有的人容易发生睡眠障碍，有的人不容易发生睡眠障碍？这里跟心理是否强大有关系，也跟心理暗示有很关系。当你的心理形成一个不良的暗示时就容易造成睡眠障碍。

王蒙：我从另一面来分析，因为我有这种经验，就是有时候其他的疾病影响着你的睡眠，我说我现在挺能睡，挺会睡的，真是不算吹，但是并不等于我每天睡的都是同样的程度。

我有过什么情况呢？有天晚上睡觉，我就来回地翻身，反复地起夜，比如平常我夜里起一两次，我有一天就起了六七次，基本上一个小时我就要起来一次。结果是怎么回事？其实就是呼吸道感染，可是呼吸道感染它发作以前呢，身上燥得慌，又咳嗽又打喷嚏，一会儿觉得热，一会儿又觉得凉，一会儿加一床薄被，一会又把这个薄被踢了。闹腾了一宿，第二天绝对感冒，一感冒马上就能大睡，睡到什么程度呢？因为头天夜里也没睡好，第二天从十点就睡，睡到夜里两三点，这才踏实过来，基本上病也好了觉也补回来了。所以睡眠和你总体的健康状况也有密切的关系，我琢磨着也有由于睡眠不好影响身体其他功能的情况。

反过来说你有别的方面的毛病也会影响你睡觉的质量，因为你睡着不舒服，你躺那儿老难受，但是如果睡眠状态特别好，在火车上缩在椅子上我也能睡俩钟头。

郭兮恒：王老师说的是非常重要的问题。失眠是什么？失眠在睡眠疾病分类中是一种疾病，叫“失眠症”；同时失眠也指一种症状。刚才王老师讲的情况，睡不着觉是因为身体不舒服导致的，在这个时候它就是个症状，是个伴随症状，也就是继发性失眠。比如说有人有呼吸系统疾病，他就会因为呼吸困难而睡不好觉，那就不能定义为单纯失眠。应该说是他有原发呼吸疾病，同时由于呼吸疾病造成睡眠不好；还有的人患有甲状腺功能亢进症，多数甲亢的人都睡不好觉。所以有些人甲亢患者，心慌气短，最后变得性格烦躁，大冬天要开窗户，穿的衣服不能太多，燥热，当然也睡不好觉，怎么办？有人可能就说吃安眠药吧。其实这样的解决方式就更麻烦了，因为这样并没有解决影响睡眠的根本问题。如果我们把甲亢控制住了，睡眠自然就会改善了。类似情况还有心脏病患者，也常常睡不好觉，心脏病本身造成的痛苦以及病人对心脏病的恐惧都会严重影响患者的睡眠。其实我觉得在临床当中不要一睡不好觉，就认为是失眠症，不要误认为只要是睡不好觉，就得靠吃药解决睡眠问题。需要特别注意的是，有一些中老年人，容易出现各种身体不舒服的现象，不舒服的问题反映出来的结果就可能是影响睡眠。所以要注意查找病因，弄清楚是原发性的失眠症，还是继发性的睡不着。

王蒙：您的这个说法也大有启发，所谓的失眠，有时候并不是一种多么顽固难医的疾病。而是另外的某种疾病的一种表现。就是您说的，没睡好觉，与头疼、脑热、头晕、口臭等一样，那只是“症状”，任何带来疼痛、折磨、痛苦的疾病，都是对睡眠的扰乱，都是破坏睡眠的。

（选自《睡不着觉？》）